Новости, цитаты, факты и слухи

 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июн 2008, 22:26

Всё это конечно хорошо, но мне так и непонятно, почему в эпоху разрушения, в ельцинские времена в армию поступило около 100 новых самолётов (в эпоху созидания - 2), комплексы С-300, были заложенны такие проэкты как Юрий Долгорукий (подводный ракетный крейсер - 1994 г), 120 танков Т90 в 92-99, и 90 танков в 00-07.
Такие простые цифры так и остались без обьяснения.
Ту95 основа Рос.Дальней авиации. Ту160 - копия Б1 (который по характеристикам превосходит Ту160) у нас есть в кол-ве 15 штук.
Остальные 55 - Ту95.


*Достаточно иметь минимум СЯС, чтобы с нами связываться просто не стали и все тут...*

Нет, недостаточно. Во первых США строят и модернизируют систему ПРО, которая состоит из нескольких рубежей, позиционных райнов. Сотни Тополей нехватит чтобы пробить ПРО.
Во вторых агрессор может внезапным ударом с тех же Рапторов уничтожить минимум СЯС - сейчас в системе ПВО России есть такие дыры, что там целая дивизия Ф15 пролетит.
И нету больше СЯС.

Булава - аналог ракеты Трайдент, которая встала на вооружение США 30 лет назад. Сейчас в США разрабатывается вроде бы как Трайдент 4, который превосходит по всем параметрам Булаву.
Тополь-М это аналог американского Минитмен (мб написал с ошибкой), который был снят с производства в 1992 году.


Я рад за американцев, что у них самолёты разваливаются, они хотя бы узнают недостатки конструкции и делают выводы. Наши же самолёты летают крайне редко и то умудряются падать. Наши пилоты дай Бог летают по 5 часов в месяц. Американские по 100-150 часов в месяц. на обучение пилота в США тратится 1 миллион долларов в год.

Су37 - самолёт, разработанный в 1989 году. После распада СССР, ликвидации Минавиапрома, прекращение финансирования работ и все другое сделали свое. Разработка Су-37 не только была приостановлена, но и забыта.
Последний раз редактировалось Anonymous 04 июн 2008, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июн 2008, 23:01

1. Про то, что было заложено - знаете есть такой термин "инерция", все вышеперечисленные проекты сначала вызревали в чертежах, когда люди расчитывали в перестройку, что денег на них точно будет. Путь от проекта до его реализации занял время до 1993-94 гг, когда формально они стали создаваться, но на деле - все это доведено до конца лишь при Путине, а то, что введено в строй до 95 года - было завершено более чем на половину еще при СССР.
2. Вспомните судьбу авианосца "Варяг" - такое могло произойти тока в Ельцинские времена, когда его просто продали "на железо"...

3. Все видели, как работает ПРО. Если она даже простую ракету не может перехватить, о какой работоспособности может идти речь?
4. Вы бы стали сами проверять дееспособность наших СЯС, будучи президентом США? Если "да", вспомните карибский кризис - никто такого в уайт хаусе не ожидал и сам факт наличия СЯС всегда внушает опасения внешнему агрессору. Вы знаете ведь в чем суть "САТАНЫ" - никому неизвестно куда полетят разделяющиеся головные части а выдержать массированный удар такими ракетами ни одна ПРО не сможет...

5. По поводу ракет - у нас просто так государственные премии пока не дают - тем более за устаревшие "копии" - это еще вопрос кто чей аналог создает.

Вот такой пример приведу - если америкосы сами признают ущербность программы ШАТЛ, располагая такими передовыми разработками ракетной техники - то чего же они те же 30 лет назад не построили аналогов Востока? И почему у них до сих пор так плохо работает ПРО?
Последний раз редактировалось Гость 04 июн 2008, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июн 2008, 23:37

Согласен по поводу Инерции. Результат инерции - это всё то чем сейчас располагает Россия.
Это и Сатана, она же Воевода,это и танковые полчища, это и остатки ПВО и ВВС и ВМФ которые должны обовляться как и в любой заботящейся об обороне стране. У нас же носители,танки,корабли и самолёты догнивают своё время и после о них как я понял забудут.
На вооружение ставят ущербный моноблочный Тополь. У которого нет РГЧ ИН. Одна боеголовка мощностью 550 килотонн (для сравнения РГЧ Воеводы - 10 боеголовок по 750 килотонн, либо моноблочная Воевода - 1 боеголовка мощность 20 меготонн)
Темпы каковы? Говорили по 20 штук в год, а делают по 2.

Всё что мы имеем - даже то что только собираются ставить - разработки Советского ВПК.
Долгорукий был заложен в 1994 году, и был завершён совсем недавно, но был *потоплен* Курск. Это было яркое проявление всех качеств руководства в стрессовой ситуации. Субмарина длиной где-то 150 метров затонула на глубине 110 метров и самое главное - погибли мужики.

ПРО постоянно модернизируется. Если бы она немогла простую ракету перехватить, то и небыло бы столько шума вокруг этой системы. Чего же боится Китай и Россия, если ПРО неэффективна? Боятся того, что когда Воевод распилят, 57 (сейчас) и 100 (через лет 6-8) Тополей учитывая ПРО (через лет 6-8) будут просто напросто сбиваться.

Карибский кризис - это явление из другой плоскости. Другой мир, другие концовки. Соотношение сил 15 к 1.
СССР всего лишь хотел увеличить мощь своих сил с помощью размещения в непосредственной близости ударных сил.
Вайт Хаус однако уже собирался высадиться на Кубу.
То что Сатана пробьёт ПРО - факт. Слишком много будет дублёров, и шанс уничтожения нужной боегловки - тоже самое что в аппаратах снять 150 тысяч.

Тополь-М это аналог МИДЖЕТМЕН (по словам самих Конструкторов), Булава - Трайдент, Ту160 - В1В.

Американцы и правда отказываются от Шатла. Но однако на ракетах Сатурн-5 они частенько навещали Луну.
ПРО работало плохо изначально, с каждым кварталом эта система приобретает всё более угрожающие масштабы.


<<<Из массы весьма авторитетных открытых зарубежных источников, начиная от «Британники» до специализированных американских изданиеов типа "Military Technology" и "Aviation Week" знаем, что первоначальный «Тополь» оснащался моноблочной ГЧ с ядерной боеголовкой с тротиловым эквивалентом 550 кт. При этом круговое вероятное отклонение (КВО) составляло приблизительно 200 м. В то же время, главная американская МБР «Минитмен-3», заступившая на боевое дежурство в 1970 г, оснащалась РГЧ ИН Мк-12А с тремя боеголовками с тротиловым эквивалентом по 335 кт. КВО американской ракеты не превышало 220 м, а после упомянутой модернизации равняется, согласно оценкам, 120 м.  Причем, дальность стрельбы «Минитмена» составляет до 14800 км.

При всем при том стартовая масса «Тополя» на целых 12 т. больше соответствующего показателя американской ракеты, что, само собой, отражается на дальности стрельбы.

Шло время, и моноблочный «Тополь-М», согласно, например, специальному российскому интернет-изданию «Военный паритет», «подтянулся» по многим показателям. В частности, улучшились тяговые характеристики маршевых ступеней и в определенной степени уменьшилось КВО.

Однако получается, что модернизированный «Тополь» лишь лишь приближается к американской ракете почти сорокалетней давности, явно уступая в дальности стрельбы и мощности боеголовки>>
Последний раз редактировалось Anonymous 04 июн 2008, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              04 июн 2008, 23:55

Твои примеры имеют место, но щас реально бобла больше на вооружение идет, чем раньше...
Journeyman писал(а):ПРО постоянно модернизируется. Если бы она немогла простую ракету перехватить, то и небыло бы столько шума вокруг этой системы. Чего же боится Китай и Россия, если у нас есть хвалёные Тополя в кол-ве 57 штук?

СМ. пример с шатлом - 40 лет использования и только теперь признание несостоятельности программы... А скока экологических предъяв можно было бы в довесок НАСА сделать? Эвсперты молчат, восторгаясь "неудобной правдой" Гора, тогда как Шатл разрушает озоновую атмосферу в несколько тысяч раз быстрее, чем все автомобили США... Вощем шиты белыми нитками все эти достижения США...

Другой пример - "Звездные войны" при Рейгане - оказались "пылью в глаза". Создать оружие дешевле, чем средство защиты - считаю что это аксиома. И всякий раз конгресс будет садиться на голову "ястребов" из БД - какая нахрен вам модернизация ПРО, бобло пойдет на соц программы...
Journeyman писал(а):Карибский кризис - это явление из другой плоскости. Другой мир, другие концовки. Соотношение сил 15 к 1.
СССР всего лишь хотел увеличить мощь своих сил с помощью размещения в непосредственной близости ударных сил.
Вайт Хаус однако уже собирался высадиться на Кубу.

Операцию в заливе свиней янки еще лет 50 помнить будут... Я лишь о самом принципе - если у тебя нет уверенности в том, что не всадят нож  в спину, то и понты кидать не станешь... Т.е. не важно сколько ракет есть и сколько можно за 1 раз уничтожить: пока существует угроза доставки хотя бы 1 заряда на территорию США - а она существует - все разговоры о том у кого больше головок напоминают разговоры детей в песочнице "А мой папа сильнее твоего" "Но у меня еще есть брат" " А у меня дядя - каратист" ... и т.п. - как е*анет и всем это аукнется, т.е. головкометанием НИКТО ЗАНИМАТЬСЯ НЕ БУДЕТ, как и предъявлять воочию свой достоинства собеседникам в песочнице...

Journeyman писал(а):То что Сатана пробьёт ПРО - факт. Слишком много будет дублёров, и шанс уничтожения нужной боегловки - тоже самое что в аппаратах снять 150 тысяч.

Тополь-М это аналог Минитмен (по словам самих Конструкторов), Булава - Трайдент, Ту160 - В1В.

Американцы и правда отказываются от Шатла. Но однако на ракетах Сатурн-5 они частенько навещали Луну.
ПРО работало плохо изначально, с каждым кварталом эта система приобретает всё более угрожающие масштабы.

Значит СПОКОЙНОЙ ночи, и не парься...
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 08:30

Journeyman писал(а):Всё это конечно хорошо, но мне так и непонятно, почему в эпоху разрушения, в ельцинские времена в армию поступило около 100 новых самолётов (в эпоху созидания - 2), комплексы С-300, были заложенны такие проэкты как Юрий Долгорукий (подводный ракетный крейсер - 1994 г), 120 танков Т90 в 92-99, и 90 танков в 00-07.
Такие простые цифры так и остались без обьяснения.
Ту95 основа Рос.Дальней авиации. Ту160 - копия Б1 (который по характеристикам превосходит Ту160) у нас есть в кол-ве 15 штук.
Остальные 55 - Ту95.

Потому что Ельцин их получил он таких стран как Украина, Белоруссия + то что уже находилось на стапелях со времен союза было введено в состав армии вот и вся логика, а по поводу ту-160:
КТо тебе сказал такую чушь?

Ту-160 (кодовое обозначение НАТО — Blackjack) — советский/российский сверхзвуковой стратегический бомбардировщик-ракетоносец с изменяющейся стреловидностью крыла. Разработан в в ОКБ Туполева. Является самым крупным в истории военной авиации сверхзвуковым самолётом. Среди пилотов получил прозвище «Белый лебедь».

"По словам командующего дальней авиацией России Игоря Хворова [6], модернизированные самолёты смогут помимо крылатых ракет поражать цели с помощью авиабомб, получат возможность использовать связь через космические спутники и будут обладать улучшенными характеристиками прицельного ведения огня.

Всего в конструкцию самолёта внесено несколько десятков изменений по сравнению с серийными образцами.

В ходе плановых ремонтов модернизации подвергнутся все 14 самолетов Ту-160, имеющихся в распоряжении ВВС России на декабрь 2005 года.

Первые Ту-160 поступили в 184-й тяжелобомбардировочный авиаполк в Прилуках (УССР) в мае 1987 года. К 1991 году там базировалось уже 19 самолётов. После распада Советского Союза все они остались на территории независимой Украины.

В январе 1992 года Борис Ельцин принял решение о прекращении серийного выпуска Ту-160. К этому времени было выпущено 35 самолётов. В этом же году Россия в одностороннем порядке прекратила полёты своей стратегической авиации в удалённые регионы.

К 1994 году КАПО передало ВВС России шесть бомбардировщиков Ту-160. Они были дислоцированы на аэродроме Энгельс в Саратовской области.

В 1998 году Украина приступила к уничтожению принадлежавших ей стратегических бомбардировщиков на выделенные США по программе Нанна-Лугара средства.

В 1999—2000 гг. была достигнута договоренность, по которой Украина передала России восемь Ту-160 и три Ту-95 взамен на списание части долга по закупкам газа. Оставшиеся на Украине Ту-160 были уничтожены, кроме одной машины, которая приведена в небоеспособное состояние и находится в Полтавском музее авиации и космонавтики.

В мае 2000 новый Ту-160 (б/н «07» «Александр Молодчий») вошел в боевой состав ВВС.

К началу 2001 года в соответствии с Договором ОСВ-2 наша страна имела в боевом строю 15 самолетов Ту-160, из которых 6 ракетоносцев были официально вооружены стратегическими крылатыми ракетами[9].

В 2002 году Минобороны заключило договор с КАПО на модернизацию всех 15 самолетов Ту-160[11].

18 сентября 2003 года при выполнении испытательного полёта после ремонта двигателя произошла катастрофа, самолет с бортовым номером «01» разбился в Советском районе Саратовской области при заходе на посадку. Ту-160 упал на безлюдное место в 40 км от аэродрома базирования. На борту машины находились четверо членов экипажа: командир Юрий Дейнеко, второй пилот Олег Федуненко, а также Григорий Колчин и Сергей Сухоруков.

В феврале 2004 сообщалось, что планируется постройка трёх новых самолетов, самолёты находятся на стапелях завода, сроки поставки в ВВС не определены.

12 апреля 2006 было объявлено о завершении государственных испытаний модернизированных двигателей НК-32 для Ту-160. Новые двигатели отличаются значительно возросшим ресурсом и повышенной надёжностью.

22 апреля 2006 главнокомандующий дальней авиацией ВВС России генерал-лейтенант Хворов сообщил, что в ходе учений группа модернизированных самолетов Ту-160 проникла в воздушное пространство США и осталась незамеченной.

5 июля 2006 на вооружение ВВС России был принят модернизированный Ту-160, который стал 15 самолётом данного типа (б/н «19» «Валентин Близнюк»). Переданный в боевой состав Ту-160 был построен в 1986, принадлежал ОКБ Туполева и использовался для проведения испытаний.[14]

По состоянию на начало 2007 в боевом составе АСЯС, согласно данным Меморандума о взаимопонимании находилось 14 стратегических бомбардировщиков Ту-160 (один бомбардировщик не заявлен в данных СНВ (б/н «19» «Валентин Близнюк»)). [15][16][17]

17 августа 2007 Россия возобновила полеты стратегической авиации в удаленных регионах на постоянной основе[10].

С мая по сентябрь 2007 часть имущества предприятия-разработчика двигателей СНТК имени «Кузнецова» по требованию налоговой службы находится под арестом, в связи с неисполнением предприятием обязательств, поступают новые требования о досрочном погашении долга от других кредиторов[18].

28 декабря 2007 г. в Казани осуществлён первый полет на новом серийном самолете Ту-160.[19]

22 апреля 2008 г. главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин сообщил журналистам о том, что ещё один стратегический бомбардировщик Ту-160 поступит в апреле 2008 года на вооружение ВВС РФ.[20]

29 апреля 2008 г. в Казани состоялась церемония передачи нового самолёта на вооружение Военно-воздушных сил Российской Федерации.[21][22] Новый самолёт получил имя «Виталий Копылов» (в честь бывшего директора КАПО Виталия Копылова) и включён в состав 121-го гвардейского тбап, базирующегося в Энгельсе. Планируется, что в 2008 году будут модернизированы три строевых Ту-160.


Чуиш разницу????? :))
Последний раз редактировалось Гость 05 июн 2008, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 08:43

Journeyman писал(а):*Достаточно иметь минимум СЯС, чтобы с нами связываться просто не стали и все тут...*

Нет, недостаточно. Во первых США строят и модернизируют систему ПРО, которая состоит из нескольких рубежей, позиционных райнов. Сотни Тополей нехватит чтобы пробить ПРО.
Во вторых агрессор может внезапным ударом с тех же Рапторов уничтожить минимум СЯС - сейчас в системе ПВО России есть такие дыры, что там целая дивизия Ф15 пролетит.
И нету больше СЯС.

Булава - аналог ракеты Трайдент, которая встала на вооружение США 30 лет назад. Сейчас в США разрабатывается вроде бы как Трайдент 4, который превосходит по всем параметрам Булаву.
Тополь-М это аналог американского Минитмен (мб написал с ошибкой), который был снят с производства в 1992 году.


Я рад за американцев, что у них самолёты разваливаются, они хотя бы узнают недостатки конструкции и делают выводы. Наши же самолёты летают крайне редко и то умудряются падать. Наши пилоты дай Бог летают по 5 часов в месяц. Американские по 100-150 часов в месяц. на обучение пилота в США тратится 1 миллион долларов в год.

Су37 - самолёт, разработанный в 1989 году. После распада СССР, ликвидации Минавиапрома, прекращение финансирования работ и все другое сделали свое. Разработка Су-37 не только была приостановлена, но и забыта.


Одна ракета Тополя пробьет любую ПРО любого противника!!! НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ РАКЕТУ НАХОДЯЩУЮСЯ в верхних слоях атмосферы и летящую по баллистической траектории!! Самый уязвимый участок полета ракеты это активный участок, а дальше шансовсбить её почти нет!! Да же ядерный взрыв не сможет остановить боеголовку или сбить её с курса! Теми лаземи, которые сейчас США ставит на вооружение сбить её тоже нельзя ибо каждая боевая часть покрыта урановой оболочкой и никакой лазер ей не страшен!!! Электорнные помехи тоже не страшны ибо каждая часть имеет дублирующую пневматическую систему, так что не все так просто как кажется....А по поводу нашей булавы я вообще молчу ибо данных о ней нет и сравнивать её с чем-то дргим нельзя.... говорят только то что она бьудет двигаться не по балличтической траектории  апо произвольной и никакой компьютер не сможет расчитать её курс, а значит и сбить её нереально!!!Да и не важно особо мощность ракеты... в реальной войне достаточно уничтожить хотя бы один город ну или 2 в стране и война тутже прекратиться а для этого у нас есть много ракет...достаточно одной Сатаны которых у нас сейчас около 70-80 штук чтобы снести любой город или штат в америке!!!!
Булава никакой не аналог и Тополь тоже не аналог,в ракетостроении у нас никогда не было аналогов ничему,мы всегда строим свое и лучшее!!!

Су-37 в 89-говоришь? ну и что? самолет пятого поколения начали разрабатывать еще в 80-ых и америка и мы!! f-22 разрабатывали в 80-ых годах и первый его полет состоялся в 90-ом году! и программа его создания сталкивалась с очень большими неприятностями,как техническими таки материальными!!!
А у нас то вообще все 90-ые денег не было ниначто!!!мы потеряли 10 лет


ЧТОбы сбивать наши ракеты эфектино, США нужно полностью переделывать свою ПРО и начинать с нуля её строить, а это как вы понимаете невозможно!!
Последний раз редактировалось Гость 05 июн 2008, 08:51, всего редактировалось 1 раз.
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 09:34

Сергей Иванов озвучил программу стремительного перевооружения России

Факты:
Как сообщил Сергей Иванов, к 2015 году планируется создать новые космические системы разведки, связи и ретрансляции, топогеодезии, обнаружения старта баллистических ракет и управления, завершить строительство стартовых комплексов «Ангара» и «Союз-2», полностью восстановить замкнутое периферийное радиолокационное поле системы предупреждения о ракетном нападении, повысить на 20 процентов боевые возможности авиации и войск ПВО.


Сергей Иванов выступил вчера на правительственном часе в Госдуме с докладом по проблемам технического переоснащения армии и закупки новых вооружений. В этом докладе Иванов раскрыл ранее неизвестные подробности того, как наше государство планирует осуществлять поставки новой современной техники для российской армии. Программа госзаказа вооружений, поясним, является строго засекреченным документом, содержание которого лишь частично было приоткрыто на прошедшем в Думе заседании.



Согласно тем сведениям, которые были озвучены Ивановым, наши вооруженные силы могут надеяться уже в скором времени получить многие образцы новейшей техники, причем в таком объеме и качестве, который мы не видели уже давно, со времен Советского Союза. Так, за 6 последних лет финансирование обороны увеличилось более чем в 3,5 раза — с 214 до 821 млрд рублей. В 2006 году на техническое оснащение российской армии было выделено почти 44% всех расходов военного бюджета (к 2011 году на эти цели планируется выделять до 50%). В 2007 году на закупки новой техники и переоснащение старой выделяется 300 млрд рублей. Это позволит уже в этом году приобрести 17 межконтинентальных баллистических ракет, 4 космических аппарата военного назначения и 4 ракетных носителя. На эти же средства планируется также оснастить новыми и модернизированными образцами одну эскадрилью дальней авиации, 6 авиационных и вертолетных эскадрилий, 7 танковых и 13 мотострелковых батальонов. Иванов сообщил, что будут также закупаться новые и ремонтироваться имеющиеся средства связи и системы управления, артиллерийские орудия, противотанковые комплексы, боевые машины десанта и автомобильная техника.



При этом министр обороны назвал ошибкой ликвидацию Россией ракет средней дальности. По его словам, это серьезно повлияло на безопасность страны. «Потому что сейчас в мире десятки государств стали обладать ракетами средней дальности. А только мы и США не имеем права иметь такое оружие. Оно бы нам не помешало»,- пояснил Иванов.



Согласно государственной программе по развитию вооруженных сил и закупкам новых видов военной техники, до 2015 года Россия обновит 45% всей боевой техники, ныне состоящей на вооружении. Министр обороны сообщил, что к 2015 году на вооружение РВСН поступит свыше 50 межконтинентальных баллистических ракет «Тополь-М» в мобильном варианте и несколько десятков ракет шахтного базирования. Численность парка стратегических бомбардировщиков Ту-95 и Ту-160 будет поддерживаться на уровне 50 единиц. По планам военного министерства, турбовинтовые ракетоносцы Ту-95МС будут постепенно заменяться Ту-160.



Военно-морской флот до 2015 года получит 31 боевую единицу основных классов, в том числе атомные подводные ракетоносцы проекта 955 и 955А типа «Борей» (три кораы уже строятся в Северодвинске, а всего их будет до 8 единиц). В 2009 году должно быть принято решение о возможном строительстве нового авианосца.



В сухопутных войсках до 2015 года будут полностью переоснащены новой техникой 40 танковых, 97 мотострелковых и 50 воздушно-десантных батальонов, кроме того, значительное количество частей и подразделений получат модернизированную технику. Пять ракетных бригад будут оснащены новейшим ракетным комплексом «Искандер-М». По словам министра обороны, российская армия также получит 100 тысяч автомобилей новых типов.



Это серьезная программа, которая реально сможет модернизировать российские вооруженные силы и подготовить их к возможным войнам будущего. Таких масштабных задач мы не ставили перед собой со времен Советского Союза. В этом также кроются и проблемы. Хотя с финансированием заказов, по словам Иванова, сейчас все обстоит благополучно, есть проблемы в их «освоении». Дело в том, что отечественный ВПК в течение долгого времени «лежал на боку», лишенный заказов, многие предприятия закрылись, а другие до сих пор находятся в полуобморочном состоянии. Для восстановления полноценной работоспособности этой отрасли и способности производить большое количество новой военной техники потребуются определенные усилия и затраты. Существуют также и организационные вопросы — кто будет отвечать за закупки новой и модернизацию старой техники, не будут ли средства госзаказа разворованы и направлены не по назначению?



Иванов признает наличие проблем и говорит, что решать их уже начали как в рамках Военно-промышленной комиссии при правительстве, так и в контексте создающегося сейчас Федерального агентства по поставкам вооружений, военной специальной техники и материальных средств (формирование его должно быть завершено к концу этого года). Новое федеральное агентство, как утверждает министр обороны, позволит создать в России современную систему контроля и расходования бюджетных средств в рамках гособоронзаказа. Агентство будет осуществлять и размещать гособоронзаказ на предприятиях промышленности, заключать контракты и финансировать их, спрашивая с поставщиков за исполнение сроков поставок и качество продукции.



В то же время, по планам министерства обороны, несмотря на значительное усиление материально-технической базы и покупку новых видов военной техники, численность армии останется прежней. По словам Иванова в марте 2001 года Вооруженные силы насчитывали около 1 млн 340 тысяч военнослужащих. Продолжится переведение армии на контрактную основу — в ближайшее время еще 20 частей будет переведено на контракт. После этого Иванов надеется заявить, что впервые в Вооруженных силах две трети личного состава — контрактники.

08.02.2007
Последний раз редактировалось Гость 05 июн 2008, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 09:36

в ракетостроении у нас никогда не было аналогов ничему


Ну я бы не сказал бы уж что никогда.. источник-то один - германия. И союз и штаты тогда, в 45м, грызли друг дружку за чертежи и их реализации немецких ракет.. И примерно тогда же еще у американцев какой-то самолет стащили, разобрали, посмотрели что к чему, скопировали и придумали лучше:). А потом - да, все сами.
Увы.. хороший ВПК - еще не значит хорошая страна. Америка своим гражданам предоставляет куда лучшие условия. Правда не знаю.. долго ли такая ситуация сохранится.. нестабильно там как-то..:(
lolka
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 06:41
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 09:41

lolka писал(а):
в ракетостроении у нас никогда не было аналогов ничему


Ну я бы не сказал бы уж что никогда.. источник-то один - германия. И союз и штаты тогда, в 45м, грызли друг дружку за чертежи и их реализации немецких ракет.. И примерно тогда же еще у американцев какой-то самолет стащили, разобрали, посмотрели что к чему, скопировали и придумали лучше:). А потом - да, все сами.
Увы.. хороший ВПК - еще не значит хорошая страна. Америка своим гражданам предоставляет куда лучшие условия. Правда не знаю.. долго ли такая ситуация сохранится.. нестабильно там как-то..:(

Это США делали аналог немецкой ракеты, а мы сделали свою ракету, с нуля (знаменитая семерка Королева) более сложную с разделяющимися частями (двухступенчатую) и связкой двигателей,работающих вместе - по тем временам это калосальное достижение!!!!!!Так что ненадо мне говорить, что мы кого-то копируем в ракетостроении, я сам по образованию ракетчик!!!

"Увы.. хороший ВПК - еще не значит хорошая страна"
нельзя не согласиться!!!
Последний раз редактировалось Гость 05 июн 2008, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 10:01

Полностью разделяю мысли СИДа по поводу абсурдности ядерного конфликта США-РФ...

По поводу аналогов, кажется фон Браун, действительно предпочел сдаться америкосам, но не англичанам или советам. Т.е. может к нашим и попали какие-то чертежи, но Королев все-таки оригинален как ни крути...

А вот по поводу А-бомб, тут стоит признать, что многие немецкие специалисты трудились в СССР по окончании войны над ней, да и материалы с Манхеттанского проекта служба Берии добывала весьма успешно. Т.е. тут скорее мы "украли" у Германии - ученых, у Дяди Сэма - технологии.

А вот водородную Зельдович с Сахаровым сами придумали - тут уже у нас 100% прорыв был...

ПыСы: Да не надо приводить статьи всяких идиотов "из песочницы" - у кого дядя самбист, а у кого боксер... Вообще тема ядерного конфликта не актуальна!!!
Последний раз редактировалось Гость 05 июн 2008, 10:04, всего редактировалось 1 раз.
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 10:08

CCCP писал(а):Полностью разделяю мысли СИДа по поводу абсурдности ядерного конфликта США-РФ...

По поводу аналогов, кажется фон Браун, действительно предпочел сдаться америкосам, но не англичанам или советам. Т.е. может к нашим и попали какие-то чертежи, но Королев все-таки оригинален как ни крути...

А вот по поводу А-бомб, тут стоит признать, что многие немецкие специалисты трудились в СССР по окончании войны над ней, да и материалы с Манхеттанского проекта служба Берии добывала весьма успешно. Т.е. тут скорее мы "украли" у Германии - ученых, у Дяди Сэма - технологии.

А вот водородную Зельдович с Сахаровым сами придумали - тут уже у нас 100% прорыв был...

ПыСы: Да не надо приводить статьи всяких идиотов "из песочницы" - у кого дядя самбист, а у кого боксер... Вообще тема ядерного конфликта не актуальна!!!

ну на счет атомной бомбы  это да.... это другой вопрос!

П.с. ты про какие статьи говоришь?
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 10:11

Сам себя цитирую:
CCCP писал(а):Т.е. не важно сколько ракет есть и сколько можно за 1 раз уничтожить: пока существует угроза доставки хотя бы 1 заряда на территорию США - а она существует - все разговоры о том у кого больше головок напоминают разговоры детей в песочнице "А мой папа сильнее твоего" "Но у меня еще есть брат" " А у меня дядя - каратист" ... и т.п. - как е*анет и всем это аукнется, т.е. головкометанием НИКТО ЗАНИМАТЬСЯ НЕ БУДЕТ, как и предъявлять воочию свой достоинства собеседникам в песочнице...
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 12:55

Ладно я соглашусь с данными по стратегической авиации. Дай Бог что у России получится возрадить вооружённые силы, что Ту160 и правда вторгался в воздушное пространство США, и Норад его не заметил (хотя в 200 километрах от берегов Норвегии наши самолёты силы НАТО успешно замечают и *ведут*)
Дай Бог России с её 40 миллиардным военным бюджетом (Япония - 45 млрд, Франция - 60 млрд, Великобритания - 90 млрд, США - 900 млрд) дать адекватный ответ на угрозы США и НАТО.

*Нынешним руководством России принята и в основном в плановые сроки реализуется программа качественного совершенствования как самих СЯС России*
На 1990 год СССР обладал 308 ракетами Воевода (Сатана), и 3080 зарядов к ним. У этой ракеты аналогов нет, и ПРО она пробивает и любое и пока несозданное. Только сейчас американцы разработали ракету Трайдент или 4 или 5, с 10 боеголовками на борту.
При Ельцине Воевод уничтожили 120 штук - 120 носителей и 1280 зарядов.
При Путине Воевод уничтожили 105 штук и 1050 зарядов.
Да ракеты стареют, но можно было бы хорошо в них вкладываться, а не строить новые субмарины и полностью реформировать СЯС. Ведь по договору СНВ2 Россия обязанна переделывать свои СЯС под манер США. Тоесть размещять ядерные ракеты на субмаринах. Нам это выгодно? Нет, мы должны ломать Советские СЯС и делать занова на американский манер. Помимо того что мы это делаем, США выходит из договора по ПРО. Чем отвечает Россия? - она закрывает радиолокационную станцию на Кубе (тут на старость сослаться невозможно) и базу ВМФ во Вьетнаме.

Сергей Иванов это ещё тот крендель.

<<<«Тополь М», «Искандер Э», «Чёрный орёл», «Бэкфаэр», «Акула», «Чёрная акула», «Фаворит» — все эти громкие названия новейших систем оружия буквально не сходят со страниц газет, глянцевых журналов и с экранов телевизоров. «Самые современные!», «Неотразимые!», «Умнейшие!», «Не имеющие аналогов!» — эти эпитеты уже буквально «впаяны» в память российского обывателя. И он пребывает в счастливой уверенности, что потенциальные противники буквально подушки по ночам грызут от зависти и бессилия перед российской армией, имеющей на вооружении такие уникальные виды оружия.

Достаточно послушать доблестного министра Иванова, чтобы выпятить грудь колесом и свысока смотреть на весь остальной мир.

«Проект федерального бюджета на 2005 год впервые в истории новой России наиболее полно отвечает потребностям армии и флота! — заявил намедни министр обороны РФ Сергей Иванов. — Это позволит улучшить качественное состояние армии и флота, в том числе по оснащению войск техникой и вооружением". «…Выделяемые на 2005 год средства позволят Минобороны выполнить все предусмотренные Государственной программой вооружения на 2001-2010 годы мероприятия по оснащению армии и флота современным вооружением и военной техникой,» — Бодро рапортует Иванов.

Но, если немного очнуться от этой убаюкивающей эйфории, и заглянуть за голубую глянцевую обложку фасада ивановского МО, то действительность приобретает совершенно другой цвет. И начинают выясняться очень «неудобные» детали:

- что «Тополь М» имеется сегодня в количестве 57 штук;
- что «Искандер Э» ракета хорошая, но в Сухопутных войсках есть только 4 комлпекса
- что «Чёрный орёл» замечательный танк, но всё в тех же войсках нет ни одного этого танка;
- что легендарный бомбардировщик «Бэкфаэр» по старости снимается с вооружения;
- что последняя АПЛ «Акула» была спущена на воду 4 года назад и больше ни одной «Акулы» на стапелях нет; (Юрий Долгорукий - проект Борей)
- что вертолёт «Чёрная акула» до войск за 14 лет так и не добрался;
- что зенитный ракетный комплекс «Фаворит», конечно, гроза вражеской авиации, но ни одного такого комплекса в российскую ПВО до сих пор так и не поступило.>>>


Ладно поживём увидим что получится.
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 13:26

Знаете, мы тут оюсуждаем военный потенциал, возможность начала войны и т.п., но на самом деле война США и России идёт уже давно, невидимая война, где запасы вооружения не играют никакой роли! Думайте сами, всё, что планировалось в перестройку сбылось с точностью до наоборот (если надо приведу примеры). В то же время, если почитать дерективу 20/1 Совета Нацианальной Безопасности от 1948 года, которая касается как раз нашей страны, то там сбылось всё до мельчайших подробностей! Короче спец службы США медленно, но верно уничтожают нашу страну, и все кризисы и проблемы, которые возникают у России свои корни берут из штатов!
Сообщение Boombaster
Boombaster
 
 

Re: Новости, цитаты, факты и слухи              05 июн 2008, 13:55

Journeyman писал(а):Ладно я соглашусь с данными по стратегической авиации. Дай Бог что у России получится возрадить вооружённые силы, что Ту160 и правда вторгался в воздушное пространство США, и Норад его не заметил (хотя в 200 километрах от берегов Норвегии наши самолёты силы НАТО успешно замечают и *ведут*)
Дай Бог России с её 40 миллиардным военным бюджетом (Япония - 45 млрд, Франция - 60 млрд, Великобритания - 90 млрд, США - 900 млрд) дать адекватный ответ на угрозы США и НАТО.

*Нынешним руководством России принята и в основном в плановые сроки реализуется программа качественного совершенствования как самих СЯС России*
На 1990 год СССР обладал 308 ракетами Воевода (Сатана), и 3080 зарядов к ним. У этой ракеты аналогов нет, и ПРО она пробивает и любое и пока несозданное. Только сейчас американцы разработали ракету Трайдент или 4 или 5, с 10 боеголовками на борту.
При Ельцине Воевод уничтожили 120 штук - 120 носителей и 1280 зарядов.
При Путине Воевод уничтожили 105 штук и 1050 зарядов.
Да ракеты стареют, но можно было бы хорошо в них вкладываться, а не строить новые субмарины и полностью реформировать СЯС. Ведь по договору СНВ2 Россия обязанна переделывать свои СЯС под манер США. Тоесть размещять ядерные ракеты на субмаринах. Нам это выгодно? Нет, мы должны ломать Советские СЯС и делать занова на американский манер. Помимо того что мы это делаем, США выходит из договора по ПРО. Чем отвечает Россия? - она закрывает радиолокационную станцию на Кубе (тут на старость сослаться невозможно) и базу ВМФ во Вьетнаме.

Сергей Иванов это ещё тот крендель.

<<<«Тополь М», «Искандер Э», «Чёрный орёл», «Бэкфаэр», «Акула», «Чёрная акула», «Фаворит» — все эти громкие названия новейших систем оружия буквально не сходят со страниц газет, глянцевых журналов и с экранов телевизоров. «Самые современные!», «Неотразимые!», «Умнейшие!», «Не имеющие аналогов!» — эти эпитеты уже буквально «впаяны» в память российского обывателя. И он пребывает в счастливой уверенности, что потенциальные противники буквально подушки по ночам грызут от зависти и бессилия перед российской армией, имеющей на вооружении такие уникальные виды оружия.

Достаточно послушать доблестного министра Иванова, чтобы выпятить грудь колесом и свысока смотреть на весь остальной мир.

«Проект федерального бюджета на 2005 год впервые в истории новой России наиболее полно отвечает потребностям армии и флота! — заявил намедни министр обороны РФ Сергей Иванов. — Это позволит улучшить качественное состояние армии и флота, в том числе по оснащению войск техникой и вооружением". «…Выделяемые на 2005 год средства позволят Минобороны выполнить все предусмотренные Государственной программой вооружения на 2001-2010 годы мероприятия по оснащению армии и флота современным вооружением и военной техникой,» — Бодро рапортует Иванов.

Но, если немного очнуться от этой убаюкивающей эйфории, и заглянуть за голубую глянцевую обложку фасада ивановского МО, то действительность приобретает совершенно другой цвет. И начинают выясняться очень «неудобные» детали:

- что «Тополь М» имеется сегодня в количестве 57 штук;
- что «Искандер Э» ракета хорошая, но в Сухопутных войсках есть только 4 комлпекса
- что «Чёрный орёл» замечательный танк, но всё в тех же войсках нет ни одного этого танка;
- что легендарный бомбардировщик «Бэкфаэр» по старости снимается с вооружения;
- что последняя АПЛ «Акула» была спущена на воду 4 года назад и больше ни одной «Акулы» на стапелях нет; (Юрий Долгорукий - проект Борей)
- что вертолёт «Чёрная акула» до войск за 14 лет так и не добрался;
- что зенитный ракетный комплекс «Фаворит», конечно, гроза вражеской авиации, но ни одного такого комплекса в российскую ПВО до сих пор так и не поступило.>>>


Ладно поживём увидим что получится.




1) В них и так вложились хорошо! Продлили на сколько можно срок их эксплуатации, ты понимаешь что чем дольше стоит ракета на вооружении тем дороже стоит её содержание!!!
Америка сняла с вооружения Минитмен 2 именно по тем самым причинам... её содержание стало невозможно оплачивать, потому что запчасти, узлы и агрегаты перестали для неё выпускаться.... сейчас у них стоит тоже самый минитмен 3 который уже устарел давно и они продлили срок до 2020 года в котором их заменят минитмен 4 (в принципе все эти ракеты это минитмен 1 только модернизированный)

Почему вы все сравниваете с американцами как с эталоном? Наш ядерный щит примерно на 40-50% размещен на подводных лодках а у США это примерно 60-70% и этот процент будет расти по причине того что подводные корабли имееют ряд весомых преимуществ, которые я устану перечислять!!! Таже Булава создается преимущественно для морского базирования!!


Иванов в своих докладах все правильно гвоорит, только есть много ОЧЕНЬ много деталей:
например с развалом СССР и последующим развалом страны в течении 10 лет мы потеряли:
1) Связи между заводами, которые выпускали это оружее!!!
Т.е. основные заводы оборонки оказались в других странах, атких как Украина, Белоруссия и т.д...
А предприятия оставшиеся на нашей территории потеряли кооперацию и не могли взаимодействовать друг с другом!! это и сейчас пытаются исправить!!! Отсюда:
Например Тополь это разработака большого колличества предприятий (находящихся на Украине) во главе с московским институтом теплотехники.... т.е. после развала союза наши тополя перестали выпускаться и многая документация просто потерялась!! Сами понимаете что суверенитет нашей страны не может быть полным если наше оружее делается в другой стране, поэтому интститу теплотехники на базе тополя разработал на основе старого новый тополь-М, который полностью был собран в нашей стране!!!
Проект "Булова" как я уже написал выше это проект яд.ракеты морского базирования т.е. ракета преимущественно должна была стоять на под.кораблях, но также могла базироваться в шахте (т.е. ракета должна стать универсальной по экономическеим соображениям), поэтому этот проект поручили томуже иституту теплотехники, который создал Тополь-М!!!Но тут возникла другая проблема!! Этот институт всегда разрабатывал ракеты только для неподвижных платформ и не имеет опыта работы с подводными кораблями, поэтому у нас пока не получается провести в полной мере удачный пуск ракеты с подводной лодки!!!

Черные акулы у нас кстате стоят на вооружении и они принимали участие в Чечне, но их мало из-за дороговизны!!!У нас есть достаточно хорошие вертолеты типа "ночного охотника", которые имеются в достаточном колличестве и отлично показывают свою эфективность и надежность в реальных боях!!

В общем смысл всего этого таков:
В нашей стране постепенно увеличиваются затраты на ВПК и не верит в этом плане Иванову нельзя!
НО, у нас еще остались проблемы со времен Ельцина, а именно кадровый вопрос и коопирация между предприятиями и эти вопросы сильно тормозят наш ВПК и сроки ввода новой техники!!!
НО эти проблемы решаются и создаются холдинги т.е. предриятия начинают объединяться между собой, например корпорация "Сухой" уже создала свой холдинг!!! Результат мы видим... Сухой благополучно строит свои самолеты и уже имеет перспективные проекты и контракты с Боингом... они совместно строят новый самолет!!!
Так что нам еще долго придется расхлебывать Ельцинский 10-ий развал!!!!
Путин и его команда выбрала правильный курс (пусть не везде верный) но правильный для всей страны в целом - курс на развитие!!!Поэтому нам главное теперь ему не мешать и помогать, что собствено мы и сделали проголосовав за него на выборах и за его партию!!!
А там посмотрим к чему все это привидет!! Конечно этой партией прикрываются многие взяточники, воры и все кому не лень, но даже воры и убийцы могут помогать своей стране если ими правильно управлять!!! (например Беломор-канал у нас строили заключенные да и полтраны у нас построено ЗЭКАми) так что время покажет:)

Сейчас у нас нет необходимости клепать самолеты, танки, корабли и ракеты в больших колличествах да и не нужно это совсем!!! Сейчас надо сфокусироваться на фундаментальной науке и экономике страны и развивать их, а танки наклепать мы всегда успеем!!
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом

Пред.След.

Вернуться в Общество, политика, история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron