Великие тайны истории

 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 10:08

X.O. писал(а):Да ладно те, вон уже в телепрограммах пишут "прямая транслация рождества христова"! Видишь до чего техника дошла!

точно... а еще можно записать себя на видеокамеру и смотреть на след. день..... и ненадо никакой свет в космосе догонять!
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 10:13

"
Радиоуглеро́дный ана́лиз — физический метод датирования биологических останков, предметов и материалов биологического происхождения путём измерения содержания в материале радиоактивного изотопа 14C по отношению к стабильным изотопам углерода. Предложен Уиллардом Либби в 1946 году (Нобелевская премия по химии, 1960).

Это очень похоже на определение времени горения свечи на базе измерения того, что от нее осталось и подсчета скорости ее горения в настоящее время. Если свеча сгорала все время с одинаковой скоростью и ваша догадка о ее первоначальной длине оказалась правильной, ваш результат может быть совершенно точным. Вы, однако, никогда не можете быть уверены, что ваши предположения относительно скорости сгорания и первоначальной длины свечи, были правильными.

Иной раз от историков приходится слышать заявления о том, что РУ-методом датированы предметы, которые в принципе не могут им датироваться. Например, встречались утверждения о том, что РУ-методом датированы античные монеты. Очевидно, что монету невозможно датировать таким образом — ни один из «денежных» металлов и сплавов не содержит углерода, а даже если бы эти монеты были чугунными, то РУ-датирование должно было бы показать не время изготовления монеты, а возраст углерода в руде и топливе (многие сотни тысяч лет). Возможно, многие ссылки на РУ-датирование являются таким же обманом научного мира.

Несмотря на то, что радиоуглеродное датирование уже давно вошло в научную практику и достаточно широко используется, высказывается и критика этого метода, ставящая под сомнение как отдельные случаи его применения, так и теоретические основания метода в целом. Как правило, радиоуглеродный метод критикуется сторонниками креационизма, «Новой хронологии» и других теорий, не признанных научным сообществом. Основные возражения против радиоуглеродного датирования приведены в статье Критика естественно-научных методов в «Новой хронологии» Фоменко. Часто критика радиоуглеродного анализа основывается на состоянии методологии в 1960-х годах, когда метод ещё не был надёжно откалиброван."
Последний раз редактировалось Гость 09 июн 2008, 10:38, всего редактировалось 1 раз.
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 11:53

SID писал(а):из чего состоит ядро?

Из нуклонов: p n, взаимодействие между которыми осуществляется посредством пионов, кажется...
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 13:12

  Ну я думаю уже достаточно сказано в тему того, что радиоуглеродный анализ не может являться стопроцентным доказательством.
  Еще одним методом определения возраста пирамид является чтение собственно иероглифов на самих пирамидах. Но они все нанесены на облицовку, а она могла быть сделана намного позже самой пирамиды. Кроме того в ряде древних текстов речь идёт именно о ремонте более древнего сооружения, а не о создании нового.               
То что разные пирамиды, но созданные в одно время могут сильно отличаться по качеству изготовления можно объяснить, но есть и другие примеры. Например у некоторых сооружений в основании несколько рядов выполнены из больших, гладких, идеально подогнанных гранитных блоков,  дальше идёт ибычная грубая кирпичная кладка на глиняном растворе. Или вся пирамида ссверху выполнена грубо и небрежно, а под ней внутри типа подвал с идеально ровными стенами из тех же больших гранитных блоков. Или допустим погребальная яма - казалось бы самый важный элемент, по качеству сильно уступает остальному сооружению, как-будто её потом уже выдолбили в чём-то что уже было до этого.
  Короче все постройки Древнего Египта больше напоминают ремонт того, что уже было до них + попытки подрожать этому и пытаться делать что-то наподобие. Там есть примеры такой обработки камня, которую и в наши дни очень трудно выполнить, и всё это свалено в одну кучу и скрывается от туристов.
  Вообщем всё указывает на то, что египтяне построили свою цивилизацию на развалинах какой-то более древней и более могущественной цивилизации "древних богов".

Вот ещё несколько фактов в пользу наших древних могущественных предков:

В 1959 году советско-китайская палеонтологическая экспедиция под руководством доктора наук - Чжоу Минченя обнаружила в пустыне Гоби странный отпечаток. Было установлено, что этот отпечаток появился здесь миллионы лет назад. По размерам и рисунку он очень напоминает след подошвы космонавта, ступившего на Землю, когда на ней еще жили динозавры. Никаких других объяснений этому отпечатку палеонтологами пока не дано.

В Ливийской пустыне обнаружены таинственные стекловидные образования ~ тектиты. В тектитах обнаружены радиоактивные изотопы. В данном случае они свидетельствуют о том, что тектиты родились не раньше миллиона лет назад в условиях очень высокой температуры и мощных радиоактивных излучений. Но ведь наша планета образовалась не миллионы, а миллиарды лет назад. Следовательно, тектиты появились уже на "готовой" планете. Было предпринято много попыток объяснить природу этих загадочных образований. Их считали сродни метеоритам, приписывали им межзвездное происхождение, считают, что они образовались при столкновении Земли с головой кометы. Но ни одна из этих попыток не привела, однако, к объяснению многих особенностей тектитов, и в частности, их концентрации.

С необъяснимыми явлениями столкнулись ученые в одесских катакомбах. Здесь ими были обнаружены кости ископаемых страусов, верблюдов и гиен. Они были свалены в одном из подземных ходов в древности представлявших собой первобытные пещеры. Самое непостижимое заключается в том что кости обработаны... И обработаны, как установила экспертиза "по сырому" то есть миллион лет назад, и металлическим инструментом!

Но миллион лет назад на Земле и человека еще в теперешнем виде не было, он не вступил даже в каменный век.
О каком же металлическом инструмен те может идти речь?
Рассматривая кости, находят удивительно точные круглые и квадратные отверстия пазы, желобки. Разрезанные пополам резцы животных носят следы шлифовки.

Стальной параллелепипед размером 67х67х47 миллиметров, весом в 785 граммов. Обработанная сталь! Она как утверждают, была найдена в 1886 году австрийским физиком Гурльтом в угольном пласте третичного периода...
Если это так, то кто мог занести опять таки на древнюю землю изделия умелых рук и развитого ума?

В Южной Америке высоко в Андах, в царстве древних инков, есть высокое горное озеро Титикака. До сих пор вокруг этого горного озера сохранилась хорошо различимая линия древнего берега - морского берега. Там можно видеть остатки морских водорослей, ракушки и развалины морского порта.
Когда же поднялся морской залив, превратившись в горное заоблачное озеро?

Среди геологов нет единого мнения о времени этого события Некоторые из них считают, что это произошло несколько сот тысяч лет назад. Но разве были в то время на земле существа, способные создать морской порт? Самое интересное, что возле останков морского порта сохранились руины циклопических сооружений и хорошо сохранившиеся Ворота Солнца, покрытые своеобразными изображениями и иероглифами.
Ученые заинтересовались этими иероглифами и в 1949 году расшифровали загадочную надпись. Они оказались астрокомическим календарем большой точности, но... в этом календаре год состоял лишь из 290 дней - десяти месяцев по 24 дня и двух месяцев по 25. Очевидно, на Воротах Солнца запечатлен неземной календарь.
Сообщение Boombaster
Boombaster
 
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 17:38

вот именно, что... астрокомическим:). Вся вселенная над ним смеялась:).

Не занимайтесь фигней. Так шло развитие человека, эдак.. сейчас это мало на что повлияет. И даже если были там сверхразвитые расы - изучать и копировать их изобретения крайне неумно. Надо свое создавать.
А я склонен доверять официальным версиям. Выкрики отдельных личностей больше похожи на желание срубить денег и славы.
Последний раз редактировалось Archi123 09 июн 2008, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
lolka
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 06:41
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 18:18

lolka писал(а):Не занимайтесь фигней. Так шло развитие человека, эдак.. сейчас это мало на что повлияет. И даже если были там сверхразвитые расы - изучать и копировать их изобретения крайне неумно. Надо свое создавать.
А я склонен доверять официальным версиям. Выкрики отдельных личностей больше похожи на желание срубить денег и славы.

Если были другие цивилизации, то изучать их надо полюбому! Лучше ведь на чужих ошибках учиться. Да и потом сколько новых технологий, которые облегчат нам жизнь можно в одночасие преобрести. А насчёт денег, я думаю их на этом много не срубишь, да и потом этими исследованиями занимаются авторитетные учёные, доктора наук, а не мошенники с улицы.
Сообщение Boombaster
Boombaster
 
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 19:48

Это что получается - если доктор наук, то значит уже не мошенник с улицы?:)
"Учиться на чужих ошибках"... О даааааа... На своих бы хоть учились бы... Куда уж до чужих!
lolka
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 06:41
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 19:58

SID писал(а):2) Я изучал гироскопические приборы 4 года и ни с чем его не путаю! Гироскоп не нарпавлен ни к какой нормали....

Параллельно радиусу Земли - т.е. его ось совпадает с направлением на ц.м.
про это свойство я знаю...
SID писал(а):3) ты видимо невнимательно прочтал, там написано "Прицессия свойственна всем вращающимся телам" и предлога "НЕ" там нету!

ОЧЕПЯТКА моя, признаю
SID писал(а):Это никакие не колебания волчка... Колебания это нутация и она вызвана кратковременным приложением момента к одной из рамок подвеса.. эти колебания низкочастотные и затухающие!
Я тебе про это и говорю что прецессия возникает из-за приложения вектора внешних сил и этой силой является магнитное поле Луны, тоже самое касается ядер, во круг которых вращаются электроны, тоже самое касается Солнца, вокруг которого вращаются планеты!!!Волчок это тоже самое только на него не действует момент и он обычно не прецессирует...

НУ это типа когда ось вращения волчка описываетконус вокруг некоторой оси... - прец. так ведь?
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 19:59

lolka писал(а):вот именно, что... астрокомическим:). Вся вселенная над ним смеялась:).

Не занимайтесь фигней. Так шло развитие человека, эдак.. сейчас это мало на что повлияет. И даже если были там сверхразвитые расы - изучать и копировать их изобретения крайне неумно. Надо свое создавать.
А я склонен доверять официальным версиям. Выкрики отдельных личностей больше похожи на желание срубить денег и славы.

Йа птпесываюс...
пилусиг
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 20:04

Boombaster писал(а):Если были другие цивилизации, то изучать их надо полюбому! Лучше ведь на чужих ошибках учиться. Да и потом сколько новых технологий, которые облегчат нам жизнь можно в одночасие преобрести.

Давай вместо гидрометцентра, и минэкономразвития наймем Павла Глобу... ты по-сути такое ведь предлагаешь? Изучать мистические явления ученые не могут, это вне их компетенции...
Boombaster писал(а):А насчёт денег, я думаю их на этом много не срубишь, да и потом этими исследованиями занимаются авторитетные учёные, доктора наук, а не мошенники с улицы.

Авторитетные ученые к этому на пушечный выстрел не подойдут - весь этот оккультизм только и ждет того, чтобы приписать интерес какого-либо именитого ученого как факт, заставляющий людей задуматься "в этом (шарлатанстве) что-то есть".
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 20:14

Cek@c писал(а):
CCCP писал(а):1. Радиоуглеродный анализ не врет....



Радиоуглеродный анализ сосёт.... Недавно с помощью радиоуглеродноо анализа решили определить возраст живой улитки, и он показал что её возраст составляет 3500 лет( если не ошибаюсь, точно не помню). Так что это ещё не показатель

1. Да если его проводили какие-то чуваки с MTV etc., то чо ж ты хочешь? Кривые руки (или голова) могут заставить самого поверить в неадекватность метода. Вот давай ссылочку на журнал, где были опубликованы эти материалы...
2. Радиоуглеродный анализ для живых объектов в-принципе будет давать бо(/)льшую погрешность (соотношение 14С/12С там мало отличается от стандартного). Т.е. скорее всего использована неверная методика.
3. Не исключено, что улитка каким-то образом накапливает более легкий изотоп (изотопный эффект)...
4. Ну, т.е. физически результаты этого метода не вызывают сомнений. Аналитическая методика может сыграть не в пользу экспериментатора, но вы себе даже представить не можете насколько жестко стандартизованы методы и аттестованы лаборатории, имеющие лицензию на проведение этих исследований.более легкий изотоп (изотопный эффект)...
Последний раз редактировалось Гость 09 июн 2008, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 20:27

CCCP писал(а):
Boombaster писал(а):Если были другие цивилизации, то изучать их надо полюбому! Лучше ведь на чужих ошибках учиться. Да и потом сколько новых технологий, которые облегчат нам жизнь можно в одночасие преобрести.

Давай вместо гидрометцентра, и минэкономразвития наймем Павла Глобу... ты по-сути такое ведь предлагаешь? Изучать мистические явления ученые не могут, это вне их компетенции...
Boombaster писал(а):А насчёт денег, я думаю их на этом много не срубишь, да и потом этими исследованиями занимаются авторитетные учёные, доктора наук, а не мошенники с улицы.

Авторитетные ученые к этому на пушечный выстрел не подойдут - весь этот оккультизм только и ждет того, чтобы приписать интерес какого-либо именитого ученого как факт, заставляющий людей задуматься "в этом (шарлатанстве) что-то есть".

Причём тут мистика вообще?! Мы говорим про историю нашей планеты. И то что люди с первого раза сразу сформировали правильное представление о том, как всё развивалось - нереально. Мы ещё многово не знаем о своей планете и темболее о вселенной вцелом, поэтому современная теория эволюции полюбому неточна и нуждается в доработке, т.к. не учитывает многие факты, которые или ещё не известны, или не признаются наукой, потому что если их признать, придётся создавать новую теорию, а это геморой. Именно поэтому учёные с громким именем в это не лезут, чтобы просто работу не потерять!
Сообщение Boombaster
Boombaster
 
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 20:28

CCCP писал(а):
Cek@c писал(а):
CCCP писал(а):1. Радиоуглеродный анализ не врет....



Радиоуглеродный анализ сосёт.... Недавно с помощью радиоуглеродноо анализа решили определить возраст живой улитки, и он показал что её возраст составляет 3500 лет( если не ошибаюсь, точно не помню). Так что это ещё не показатель

1. Да если его проводили какие-то чуваки с MTV etc., то чо ж ты хочешь? Кривые руки (или голова) могут заставить самого поверить в неадекватность метода. Вот давай ссылочку на журнал, где были опубликованы эти материалы...
2. Радиоуглеродный анализ для объектов, для живых объектов в-принципе будет давать бо(/)льшую погрешность (соотношение 14С/12С там мало отличается от стандартного). Т.е. скорее всего использована неверная методика.
3. Не исключено, что улитка каким-то образом накапливает более легкий изотоп (изотопный эффект)...

Они наверно не лохи, и исследовали не живую часть улитки, а раковину, где и есть углерод.
Сообщение Boombaster
Boombaster
 
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 21:04

Boombaster писал(а):Мы говорим про историю нашей планеты. И то что люди с первого раза сразу сформировали правильное представление о том, как всё развивалось - нереально. Мы ещё многово не знаем о своей планете и темболее о вселенной вцелом, поэтому современная теория эволюции полюбому неточна и нуждается в доработке, т.к. не учитывает многие факты, которые или ещё не известны, или не признаются наукой, потому что если их признать, придётся создавать новую теорию, а это геморой. Именно поэтому учёные с громким именем в это не лезут, чтобы просто работу не потерять!

Тут полуправда.
Правда: серьёзной ревизия многих представлений в науке не происходит в течение длительных отрезков времени. Пример - механизм передачи наследственности у живых организмов доказывали лет 30-40, постепенно выясняя его детали.
НЕПРАВДА про "укоывательство фактов: Но ведь эти великие ученые - пример многим другим, они сами стали такими опровергнув что-то старое и доказав обоснованно свою точку зрения. Наука сознательно ничего не замалчивает - это  не её стиль решения проблем, но требует А) ЧТобы аномалия была воспроизводима Б) чтобы человек, претендующий на её объяснение предоставил фактические доказательства... создать новую теорию легче, чем объяснить...

Т.е. шарлатаны всякие и распространяют информацию эзотерического толка - мол я умный, а они не понимают... это стандартная оборонительная позиция
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Великие тайны истории              09 июн 2008, 21:12

Boombaster писал(а):Они наверно не лохи, и исследовали не живую часть улитки, а раковину, где и есть углерод.

Тем не менее все мои аргументы остаются в силе: прежде чем писать/говорить что при определении таким-то методом получена заведомо неверная цифра, необходимо выяснить в чем проблема (аномалия).

То, как вы представили этот материал - выглядит как "неверно", значит не работает совсем, в то время как приличные исследователи были бы весьма заинтересованы провести уточнение экспериментальных тонкостей с целью локализовать аномалию - это их работа...

Метод - это не черный ящик, поэтому первое, что должны были проделать экспериментаторы - по той же методике исследовать стандартный образец и сравнить результаты. И только после этого делать какие-то выводы о том, что в данном случае какая-то аномалия ОБЪЕКТА, или что реже - МЕТОДА.

Во всяком случае, физических проблем здесь быть не должно - чтобы все это проверить...
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21

Пред.След.

Вернуться в Общество, политика, история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1