Фашисты и Антифашисты. Радикальный Национализм в России

Фашисты или антифашисты

 
Всего голосов : 0

 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 00:35

В 90х(одно из самых худших времен, за последнее время), много ли было курящих малолеток?

Народ спаивают, скуривают, скалывают.
Сообщение Rush
Rush
 
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 11:16

NorthWind писал(а):1. В случае с ГМО всё вполне убедительно. Во всяком случае пользы они точно не принесут.
2. Ты просто оглянись вокруг! Фразы всероссийского масштаба далеко не пустые.


1. Есть 2 экономических контраргумента:

А. Урожайность, стойкость к вредителям, пищевая ценность ГМО продуктов несравненно выше. В каком-то смысле возделывание подобных культур - спасение нашего с/х, адекватный инновационный крен промышленности (биохимическая наука РФ - есть и такая, поверьте - ждет не дождется правительственных программ по разработке и внедрению с/х культур из отечественных лабораторий).

Б. 60% с/х продукции импортируется извне, что делает нашу страну полигоном для исследования влияния ГМО на человека. Лабораторий, позволяющих установить происхождение биоматериала во всей стране, кажется, 3 штуки - нет возможностей ужесточить контроль за ввозимой продукцией и все тут.

Т.е. экономический эффект от паники, связанной с ГМО получают производители, расклеивающие значки "не содержит ГМО", что часто и так очевидно (питьевая вода, сахар, соль), либо просто в погоне за прибылью, т.к. обратное доказать почти невозможно.

Представляется возможным, что "охоту на ведьм" в виде ГМО устроили объединения фермеров или правительства наименее индустриально развитых стран ЕС, чтобы обосновать повышение цен на продовольствие и загерметизировать европейский рынок "традиционных поставщиков" от экспансии из стран, где большее внимание уделяют современным технологиям в с/х.

Кстати, наше законодательство на тему ГМО списано под копирку с ЕС-овского, т.е. никто не рассматривал научные доводы, просто решили "жираф большой, ему видней".

2. "Человеческий разум в силу своей склонности легко предполагает в вещах больше порядка, чем находит." /Фрэнсис Бэкон/

То, что вокруг - проекция наших личных эмоций на наши же иллюзии... Процессов вокруг столько протекает, что умиляться или печалиться можно найти повод легко, так уж лучше самому в них поучаствовать, чтоб понять "откуда ветер дует", отталкиваясь от фактов.
Последний раз редактировалось Гость 13 май 2008, 13:19, всего редактировалось 1 раз.
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 12:11

ZMEY88 писал(а):"Хорошо" и "плохо" - это вообще очень относительные и субьективные понятия, что хорошо для одноко человека для другого катастрофа, но существуют определённые вещи которые "плохо" без относительности это бедность и деградация, помоему это поймёт, каждый.
<...> на сегодняшний день реформа образования не даст того детям ничего хорошего.
Учиетля из-за нищенских зарплат не хотят работать с детьми а просто отчитывают часы отсюда мы и получаем человека у которго в школе серость, в семье серость, а то негатив а улица не всегда доведёт человека до хорошего.


Всхлипывания о деградации, оцените, насколько вы впадаете в своих суждениях из общей тенденции: каждое новое поколение с суровой миной на лице рассматривает вопрос: "Э-эх а вот раньше-то как хорошо все было, а теперь - падение нравов и моральное разложение личности". Так было всегда: даже древнегреческие тексты содержат подобные выпады...

Бедность плохо - но уж больно широкое понятие, да и куда нам с "культом бедности" (если богат, значит украл/обманул и т.п.) равняться на ту же Европу с протестансткой этикой (бедный - значит обделенный Создателем).

А что вы знаете о реформе образования сами-то? О воспитании в школе и семье - не обобщайте, и что вы называете вещи которые нельзя изменить или даже сравнить с тем что было раньше: недостатков можно отыскать и теперь и в советской школе/обществе/семье.

Т.е. именно такими вот "всеобщими" высказываниями вы делаете тред бессодержательным!!!
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 12:13

CCCP писал(а):
ZMEY88 писал(а):"Хорошо" и "плохо" - это вообще очень относительные и субьективные понятия, что хорошо для одноко человека для другого катастрофа, но существуют определённые вещи которые "плохо" без относительности это бедность и деградация, помоему это поймёт, каждый.
<...> на сегодняшний день реформа образования не даст того детям ничего хорошего.
Учиетля из-за нищенских зарплат не хотят работать с детьми а просто отчитывают часы отсюда мы и получаем человека у которго в школе серость, в семье серость, а то негатив а улица не всегда доведёт человека до хорошего.


Всхлипывания о деградации, оцените, насколько вы впадаете в своих суждениях из общей тенденции: каждое новое поколение с суровой миной на лице рассматривает вопрос: "Э-эх а вот раньше-то как хорошо все было, а теперь - падение нравов и моральное разложение личности". Так было всегда: даже древнегреческие тексты содержат подобные выпады...

Бедность плохо - но уж больно широкое понятие, да и куда нам с "культом бедности" (если богат, значит украл/обманул и т.п.) равняться на ту же Европу с протестансткой этикой (бедный - значит обделенный Создателем).

А что вы знаете о реформе образования сами-то? О воспитании в школе и семье - не обобщайте, и что вы называете вещи которые нельзя изменить или даже сравнить с тем что было раньше: недостатков можно отыскать и теперь и в советской школе/обществе/семье.

Т.е. именно такими вот "всеобщими" высказываниями вы делаете тред бессодержательным!!!

в точку!
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 12:15

Rush писал(а):В 90х(одно из самых худших времен, за последнее время), много ли было курящих малолеток?

Народ спаивают, скуривают, скалывают.

имено в это время малолетки начали курить, нюхать клей и т.д. мода в то время была такая!
Кто его спаивает? сами же спаиваемся, скуриваемся и скалываемся!
мое детство это как-раз все 90-ые годы! И тогда я первый раз попробывал сигареты, водку и всякую фигню, только я почему-то и сейчас не скурился, не спился и не скололся! Я вообще не курю и никто меня не заставляет так же как каждого из нас и реклама по телеку, на плакатах  меня никак не напрягает и не вынуждает курить сигареты! Это зависит от каждого  и каждый сам выбирает для себя, так  что ненадо гвоорить что-то кто-то кого-то спаивает, скуривает и т.д...
Последний раз редактировалось Гость 13 май 2008, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 12:19

ZMEY88 писал(а):По моему отходим от темы.
Кто как относится к проблемме легальной и нелегальной иммиграции жителей востока и азии?
Кто как проявляет своё чувство патриотизма/антипатриотизма?
Предлагаю разделить фашизм/антифашизм на бытовой и политический!

Сам я естественно к иммиграции этих "товарищей" отношусь крайне отрицательно :nunu0000:


НЕТ ПРОБЛЕМЫ МИГРАЦИИ. ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ: А) УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИИ, Б) РЕГИСТРАЦИИ ПРИЕЗЖИХ.

Тогда скорее не политический, а экономический, т.к. политика всего лишь концентрированное выражение экономики... Да и политика на уровне отдельного человека - это быт...
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 12:41

Rush писал(а):Да результат не лицо. Сегодня сижу в школе на лавочке, и тут детей класса 1-2 повели одеваться...
И среди них был один кавказец. И что вы думаете. Самый дрочун, всех разтолкал раздёргал.

Теже примеры есть в 7классе моей школы. Там в их классе невозможно учится. Бьют девчёнок, причём не только своего класса, сверстников.

<...> Не сумеем преодолеть раздоры, разбегаясь по углам от «неправильных русских» – не будет никакого русского народа, потому что нас передавят поодиночке. Мы в одной лодке, оттого должны грести в едином ритме, нравится нам это или нет. Слишком близка та опасная черта, из-за которой нет возврата, и куда нас так настойчиво загоняют либералы-общечеловеки. Не время сейчас спорить о курсе, о том, кто станет к рулю, потому что более важной задачи, чем объединение русского народа на данный момент нет. Спасём род – будет у нас время на игры в язычников, эльфов или ещё какую зарницу. Нет – через сотню лет чернявые детишки, живущие на просторах когда-то нашей страны, будут играть в русских.

(С)


Наша страна - лоскутное одеяло из разных народов: отъехав от Владимирской области 300-500 км в любом направлении столкнешься с бытом и нравами, хоть в чем-то не похожими на привычные тебе.

Мононациональное государство - это а) неосуществимо в теперешних границах РФ, б) позволит еще глубже запереть нашу страну среди "стран демократического выбора"...

Взаимная дополнительность культур - сильная сторона многонациональных стран: если хотите активность на уровне общения, отличающая кавказцев позволяет им конкурировать по многим показателям с русскими (профессиональная и личная сферы); желание оградить/оправдать себя любимых в своей пассивности, естественно, находит поддержку таких же...

Следовательно, существование таких мыслей в головах обывателей - признание своей неполноценности и слабости на психологическом уровне (фашизм на этом и зиждется - "вместе мы сильнее", но для коллективного безумия нужны "высокие идеалы", а не озабоченность своей серостью по сравнению с кем-то).
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 12:57

Rush писал(а):На счёт Путина и его компании. Моё мнение:
Да хрен тут. до 90х и в 90тые года Русский народ жил дружно. Может не хватало денег, не всегда хватало еды. Но жили дружно, было доверие, любовь не из-за денег(она есть и сейчас, но её стало меньше). Сейчас вся жизнь людей упирается в деньги. Сейчас за деньги можно купить ВСЕ. В нашей стране за десяток лет появилось около СТА ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВЫХ миллионеров. Вот они должны говорить Путину СПАСИБО. Но обычные люди так и покупают СВОЙ же бензин по ценом, как в других, развитых странах(США к примеру). Русский народ ломают, портят. Да и если продолжать жить такими темпами, но скоро Великого Русского народа не станет. Будет теже люди, что сейчас, к примеру в США. "Из России делаете США".

Пишу не связанно. Но пишу хоть так.


Русский народ жил дружно со своими ближайшими соседями, а теперь агрессивно настроен к тем, с кем дружил...

Ну так закончились деньги, на которые все "жили дружно" - нельзя оказалось столько средств вкладывать на социальные программы. Это разумно, когда каждому дали возможность почувствовать себя свободным, проявить свою инициативу; те, кто питался иллюзиями в 90е, верили, что "завтра будет лучше", ходили на митинги и продолжали работать там, где не платили денег, лишь бы сохранить прежний уклад жизни.

Превращение человека от пленника ожиданий (необоснованных и безрассудных) в созидателя своей жизни, естественно было встречено с резким негативом.

Великий русский народ - это плавильный котел для соседствующих с ним народов: был, есть и останется...
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 12:58

Rush писал(а):В 90х(одно из самых худших времен, за последнее время), много ли было курящих малолеток?

Народ спаивают, скуривают, скалывают.


БОЙАН! КГ/АЕМ
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 13:26

Примерно 85% населения нынешней России - это этнические русские. Национальное государство из нынешней России сделать возможно. Многонациональными были Российская Империя и СССР, а нынешняя Россия - страна русских. В России остаётся только разобраться с остальными 15%, выселить нелегальных эмигрантов, подумать о Чечне, в которую вкладываются гигантские деньги, т.е. на деньги русских кормят тех, кто мечтает перерезать всех русских. Это не правильно.
Сейчас русское национальное государство возможно, хватит на кормить южан, наших исторических врагов. Повторяю, что 85% населения всей России - это русские, от Калининграда до Владивостока подавляющие большенство - русские, во всяком случае из всех имеющих гражданство. Так что не надо мне больше говорить о многонациональности.
Аватара пользователя
Northwind88
 
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:54
Откуда: NSDAP
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 13:29

Слава Яриле!
Сейчас в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах.
Аватара пользователя
Journeyman
 
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 19:14
Откуда: Land of The Midnight Sun
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 13:46

NorthWind писал(а):Примерно 85% населения нынешней России - это этнические русские. Национальное государство из нынешней России сделать возможно. Многонациональными были Российская Империя и СССР, а нынешняя Россия - страна русских. В России остаётся только разобраться с остальными 15%, выселить нелегальных эмигрантов, подумать о Чечне, в которую вкладываются гигантские деньги, т.е. на деньги русских кормят тех, кто мечтает перерезать всех русских. Это не правильно.
Сейчас русское национальное государство возможно, хватит на кормить южан, наших исторических врагов. Повторяю, что 85% населения всей России - это русские, от Калининграда до Владивостока подавляющие большенство - русские, во всяком случае из всех имеющих гражданство. Так что не надо мне больше говорить о многонациональности.

ты похоже не понял! Единственный способ оградить себя от других этносов это разделить страну на много маленьких государств - т.е. развалить страну в конец! Мы живем в одной ОБЩЕЙ стране и конституция для всех одна! Если тебя это неустраивает то езжай в другую страну! Например во Францию, в Рим, где живут одни арабы или в США, в стану эмигрантов со всего мира!В общем тебе наверно придется в лес отшельником уходить и там решать где зайцам жить, а где медведям, а страну нашу разваливать ненадо... мы и так лешились трети территорийи половины населения, а в результате полный развал страны, потеря связей градообразующих предприятий и крах экономики!
Место глухое, земля сырая, правильно себя веди.
Сообщение SID
Аватара пользователя
SID
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 02 июл 2006, 21:44
Откуда: Где-то рядом
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 13:51

SID писал(а):ты похоже не понял! Единственный способ оградить себя от других этносов это разделить страну на много маленьких государств - т.е. развалить страну в конец! Мы живем в одной ОБЩЕЙ стране и конституция для всех одна! Если тебя это неустраивает то езжай в другую страну! Например во Францию, в Рим, где живут одни арабы или в США, в стану эмигрантов со всего мира!В общем тебе наверно придется в лес отшельником уходить и там решать где зайцам жить, а где медведям, а страну нашу разваливать ненадо... мы и так лешились трети территорийи половины населения, а в результате полный развал страны, потеря связей градообразующих предприятий и крах экономики!

Это ты похоже не понял. 85% - РУССКИЕ, 15% - остальные, русские расселены по всей территории страны, на много маленьких государств разделить никак не получится, т.к. практически везде основную часть населения составляют русские,  притом я не говорю что все народы России нам враги, но и далеко не все друзья. Кстати, с каких пор в Риме живут арабы?
Аватара пользователя
Northwind88
 
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:54
Откуда: NSDAP
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 13:58

Peбяты, да какие кавказцы. Давайте посчитаем.
Китай                                       1.5 млрд
Индия                                       1.0 млрд
Пакистан,Афг-ан,Вьетнам, и т.д   1.0 млрд

ИТОГО                            прим    2.5 млрд
ВСЕГО на шарике             прим    5.0 млрд

И уровень жизни в этих странах (не смотря на растущую экономику(Индия, Китай)) далек от благополучного. Им уже давно не хватает жизненного пространства. И как вы думаете какие земли они станут осваивать в первую очередь? Уже сейчас в Хабаровском крае Китайцев (и легальных и нелегальных) почти столько же, сколько и Россиян ).
Существует не один вариант развития событий, при котором Сибирь  да и все что за уралом может попросту перейти под освоение и заселение вообще другими нациями, со своей культурой и религией. Интерес в этом есть у всех(в главной степени у США), кроме разумеется нас.
А делается это очень просто. В какой нибудь глобальной организации рассматривается вопрос, ну к примеру, "Половине населения земного шара негде жить". Под это дело подтянутся общественные организации, благотворительные фонды, и ещё куча всяких защитных, правовых и т.д.(а если их нету создадут, цена вопроса велика).
А в России столько не освоенных земель, причем пригодных для жизни, получается собака на сене. "А ведь это несправедливо". Создадут комиссию по проработке вопроса и выдвинут предложение руководству нашей необъятной о проведении референдума среди населения интересующих территорий. А населения там не очень то и много и живут они не очень богато. Голоса можно купить а можно наобещать совместную разработку залежей всего что там есть, а есть там не мало.
Да конечно руководство скажет "не позволим диктовать нам Вашу волю, мы ядерная держава". Но если ВСЯ мировая общественность выскажется в поддержку такого предложения(а из нашей арифметики видно что половина уже не против), трудно будет дипломатам склонить чашу весов в нашу сторону, мы же демократическая страна.
Что не реально???
Это в 70-80гг было нереально, когда наш подводный флот контролировал мировой океан и в частности все восточное побережье США. А сейчас...
                                                                     
AssA
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 07:26
 

Re: Фашисты vs Антифашисты и Национализм в России              13 май 2008, 14:19

NorthWind писал(а):
Это ты похоже не понял. 85% - РУССКИЕ, 15% - остальные, русские расселены по всей территории страны, на много маленьких государств разделить никак не получится, т.к. практически везде основную часть населения составляют русские,  притом я не говорю что все народы России нам враги, но и далеко не все друзья. Кстати, с каких пор в Риме живут арабы?



По результатам переписи населения от 2002 г (свою национальность респонденты называли сами):

Русские (затундренные крестьяне, индигирщики, каменщики, карымы, кержаки, колымские, колымчане, ленские старожилы, мезенцы, обские старожилы, походчане, русско-устьинцы, семейские, якутяне, ямские):115 889 107 чел или 79.8% от всего населения.

Но номинально, промышленно развитые регионы (Башкирия, Татарстан и тп) являются скорее национальными республиками, не говоря уже о северном Кавказе, да и по пути русской колонизации (Сибирь, ДВ) русские провинции с высокой плотностью населения (крупные города) соседствуют с территориями, населенными традиционными народами.

Меня смущает, что сквозь ваши фразы проглядывает "детский лепет": делеить на "врагов" и "друзей" по национальному признаку можно только насмотревшись "фильмов про ковбоев(героев)".

Вы предлагаете последовать примеру Германии, сплотившей "всех, кто считал себя национально чистым" вокруг истребления "неугодных"? Это даже обсуждать не имеет смысла.

Вывод напрашивается такой: глубокого и содержательного разговора по теме не выходит, потому что предлагают какие-то безумные преобразования, подкрепляя свою точку зрения - "ну они ж такие противные эти ...", "если срочно не ..., то русские вымрут".

Предлагаю каждому неравнодушному к нацизму сформулировать свои ЛИЧНЫЕ (а не глобальные) страхи и ОПЫТ (это не то, что пишут в газетах и узнаете по ящику) общения с представителями других народов - может тогда докопаемся до мотивации той агрессии с которой выступаете.
Последний раз редактировалось Гость 13 май 2008, 14:23, всего редактировалось 1 раз.
Пропавший без вести

Закрылась дверь, он вышел и пропал
Навек исчез, ни адреса, ни тени
Быть может, просто что-то он узнал
Про суть дорог и красоту сирени
Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Аватара пользователя
CCCP
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 21:21

Пред.След.

Вернуться в Общество, политика, история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0